#149 - Podcasteur et père engagé - Cédric Rostein (Papatriarcat)
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Ça faisait bien longtemps que je rêvais d’enregistrer un épisode avec Cédric, le podcasteur et créateur de contenu de Papatriarcat ! Nous avons parlé de sa vision du rôle du père et de sa propre découverte de la paternité, de son engagement pour l’éducation non violente et de son quotidien entre l’Instruction en Famille et ses activités d’entrepreneur dans la parentalité !
Cédric est donc l’hôte de Papatriarcat, un podcast engagé pour une parentalité éclairée, affranchie du patriarcat. Il partage beaucoup de contenus très importants pour les parents. Auteur du livre, Tu vas être papa aux éditions First, il est également conférencier, formateur et très actif sur instagram.
La découverte du rôle du père : comment établir le lien avec son enfant ?
Pour Cédric, c’est sans aucun doute le fait d’avoir pris son congé paternité, puis, un congé parental, qui l’a transformé en tant que père et homme. Après un tel moment de vie, le lien avec l’enfant et la répartition de la charge mentale sont beaucoup plus normaux. On comprend ce que c’est. Il a ainsi vécu 15 jours avec sa fille, alors que sa compagne avait repris le travail. Après un tel épisode, il explique que personne ne peut décemment dire à l’autre d’arrêter de se plaindre qu’il est fatigué alors qu’il a passé sa journée à la maison et non pas au travail.
Devenir père s’est également traduit par la consommation d’énormément de contenus. Et la découverte, d’ailleurs, qu’il y a beaucoup de sources communes entre le management bienveillant et l’éducation bienveillante.
👂 Ecoutez l’épisode avec Marie Robert : Devenir mère, réflexion philosophique sur la maternité
Le désir d’enfant : comment être un père engagé dans une société très normée ?
Cédric avoue ne pas avoir réfléchi à cette question du désir d’enfant. Au départ, il voit plutôt un parcours logique, évident, lié à une politique de natalité : en tant qu’homme hétéro, il se met en couple avec une femme, avec qui il se mariera et aura des enfants. La vie a fait qu’il est devenu père à 35 ans, mais qu’il ne s’est réellement interrogé sur ce désir d’enfant qu’à ce moment-là. C’est alors qu’il a pu démêler ce qui relevait de la « norme » sociétale et de ses désirs propres.
C’est donc aussi à cette occasion qu’il a pu commencer à se rendre compte de la place accordée aux pères par la société avec le fait que :
Le père a le droit à 3 absences rémunérées pour assister aux rendez-vous médicaux importants, notamment les 3 échographies habituelles.
Rien n’est prévu par contre pour que le père assiste aux séances de préparation à l’accouchement : cela nécessite de prendre sur ses congés par exemple.
Nombre de sages-femmes s’adressent essentiellement à la maman, oubliant le père.
On prépare à la naissance, mais pas à la parentalité.
💡 Sur le sujet du désir d’enfant, découvrez l’épisode avec Mathilde Bouychou : « Comment savoir si on veut un enfant ? »
Une parentalité engagée, née du sentiment d’injustice
Cédric revient sur son enfance et ce sentiment d’injustice qu’il a éprouvé pendant des années sur le fait de subir des violences à cause de choses qu’il ne maîtrisait pas. Il trouvait qu’il y avait une grande dichotomie dans le fait de demander aux enfants d’avoir un esprit critique et en même temps de se taire : faire, obéir, sans discuter ni donner son avis, que ce soit à l’école ou à la maison.
En devenant père, en se renseignant, il découvre la violence éducative ordinaire. Tout prend sens, même dans son travail. Lors de sa formation, il était question d’autonomiser les collaborateurs et collaboratrices. Il fait le lien avec l’éducation de l’enfant telle que la société la véhicule majoritairement. « Tu fais bien, tu es récompensé ; tu fais mal, tu es sanctionné ». Il découvre qu’il y a tout un monde au milieu. Il comprend le système de l’oppression que l’on retrouve finalement partout. Cette prise de conscience a créé sa dynamique d’engagement en matière de parentalité et de rôle du père.
Comment être un père engagé dans l’éducation de son enfant ?
Se détacher du modèle éducatif parental
Cédric incite les adultes, les parents, à regarder les relations qu’ils ont avec les enfants du point de vue de l'enfant. Certes, cela n’est pas facile et positionne l’adulte dans une situation très inconfortable. Cela fait appel à des choses qu'on a vécues, à la relation à ses propres figures d'attachement. Une fois qu’on a fait le point sur ces problématiques, les choses deviennent finalement extrêmement confortables.
Se défaire de l’héritage historique et culturel du rôle du père
Et puis, il convient de se débarrasser de cette croyance, entretenue par la théorie de Freud, comme quoi le père est un tiers séparateur dont le rôle premier est d’intimider l’enfant. À cela s’ajoute l’héritage historique, le droit de la paternité, issu du droit romain. On parlait alors du patriarche et on exaltait l’être masculin par la paternité. Une dernière couche émane de la tradition culturelle qui veut que l’homme aille « chasser, ramène de la calorie, chasse l’argent avec sa lance pour le ramener dans le foyer ». Mais à la maison, par contre, il ne fait pas grand-chose (à part le bricolage !). Par contre, la femme chasse et s’occupe du foyer. Le père est le premier pourvoyeur d’autorité, mais aussi de violences.
Comprendre que le père est figure d’attachement
Mais le père, c’est bien autre chose. C’est une figure d’attachement. Néanmoins c’est très difficile de comprendre ce qui se joue derrière ces mots quand tu as été éduqué de façon classique pour être un « homme » : celui dont on encense les joies, dont on glorifie les colères, mais dont on cache la tristesse, les frustrations. Dans ce contexte, accompagner son enfant dans ses émotions est difficilement compréhensible, entendable, sauf à aller chercher de l’aide pour comprendre.
Cédric prend la métaphore de l’enfant qui se noie. Le parent se doit de sauter dans la piscine pour l’aider, alors qu’il ne sait pas nager : il n’a pas appris. Ça n’a donc pas de sens. Par contre, il peut chercher une bouée, un bâton, une corde, des outils pour aider. C’est pareil pour accompagner l’enfant dans son développement. Il faut pouvoir lui donner des outils. Il faut donc en être soi-même détenteur.
Cédric cite André Stern, qui dit que nos enfants deviennent tels que nous les voyons. Ils deviennent aussi tels qu'ils nous voient faire ce travail sur nous-mêmes. En tant qu'homme, qu'on ait des garçons ou des filles, il est important de faire ce travail personnel, sur la découverte, la gestion et l'accompagnement des émotions. Faire ce travail va permettre de rentrer en empathie dans le lien avec l’enfant. Et généralement, quand on est en empathie avec quelqu'un, c'est beaucoup plus compliqué d'être violent avec lui.
S’emparer de la Convention internationale des Droits de l’enfant
Il invite les parents à s’emparer d’un outil merveilleux, pas du tout suffisamment démocratisé en France : la Convention internationale des droits de l'enfant. Il encourage à aller au-delà de la simple lecture des articles tel qu'on peut le faire en France, en lisant aussi les observations générales faites par le comité des droits de l'enfant. Cela permet de penser la relation enfants-parents au-delà de cet unique rapport parents-enfants.
Pouvoir se faire accompagner gratuitement dans sa parentalité
Pour Cédric, certains sujets sont politiques et sociaux. Pour que les enfants aient droit à une éducation non violente, les parents doivent avoir le droit à un accompagnement gratuit et à une préparation à la parentalité pertinente. Les parents doivent pouvoir prendre des congés maternité et paternité qui correspondent à leurs souhaits. Ils doivent pouvoir prétendre à des congés parentaux correctement rémunérés et qui correspondent à un désir, dans la lignée justement, de ce que proposent les mille premiers jours, par exemple.
S’affirmer dans son rôle de père engagé
Cédric encourage les papas :
à prendre, pour ceux qui le peuvent, un petit congé parental ;
à oser dire à la sage-femme de s’adresser également à eux ;
à dire à leur patron que les réunions après dix-sept heures, tel et tel jour, ce n’est plus possible ;
à s’intéresser au carnet de santé et aux rendez-vous à prendre, aux modes de garde, à l’allaitement, aux soins, etc.
Il y a tout un tas de sujets sur lesquels les pères peuvent s'investir, pour avoir un lien très fort avec leur(s) enfant(s), une posture très différente dans leur paternité.
L’instruction en famille :
pourquoi un tel choix ?
Bien qu’excellents élèves, Cédric et sa compagne n’ont jamais eu un rapport positif à l’école, notamment pour tout ce qui concernait les relations, l’estime de soi. Par ailleurs, leurs réflexions sur les comportements proximaux, le respect du rythme de l’enfant, le respect de ses explorations allaient à l’encontre de l’idée de scolariser leur fille dans un environnement rangé par âge, où tu es obligé de stopper tes découvertes en raison du rythme imposé, etc.
Des références pour nourrir le choix de l'instruction en famille
Parmi les références qui les ont aidés à prendre leur décision d’instruire leur fille en famille, on peut citer :
les lectures de John Caldwell Holt, Peter Gray Ken Robinson, André Stern, Arno Stern
Une organisation flexible
Pour mettre en place ce projet, Cédric a changé de métier. Il s’est mis à son compte pour avoir une flexibilité horaire lui permettant d’accompagner sa fille. La proximité des grands-parents les aide aussi énormément. Leur fille voit ses figures d’attachement multipliées. Ces échanges intergénérationnels ont d’ailleurs été appréciés lors du dernier contrôle pédagogique par l’éducation nationale.
Même si Cédric reconnaît que ce n’est pas toujours facile d’adapter les emplois du temps, il trouve très intéressant de pouvoir observer l'enfant qui explore librement, qui va sur des chemins totalement inattendus.
On peut distinguer deux grands courants dans le domaine de l’instruction en famille, avec le home schooling, qui suit un enseignement assez scolaire et cadré, et le unschooling, qui laisse plutôt l’enfant apprendre par lui-même. Sarah, la fille de Cédric, bénéficie plutôt de la deuxième tendance. Elle n’a pas d’horaires précis d’instruction, elle apprend un peu tout le temps. Mais rien n’est binaire. Ce mode de fonctionnement permet une multitude de mélanges.
L'élan de l'enfant comme guide d'apprentissage
Par exemple, Cédric et sa compagne se sont renseignés sur différentes pédagogiques comme celles proposées par Maria Montessori et Célestin Freinet. Ils ont aussi lu les travaux de Céline Alvarez, notamment pour l’approche de la lecture. L’idée est de s’en inspirer, certes pour le choix des activités, mais aussi et surtout pour la posture que doit avoir l’adulte.
Sarah s’est intéressée aux chiffres en allant à la boulangerie, en les croisant régulièrement sur les maisons, les poteaux. Elle a souhaité en savoir plus. Son père a suivi son élan, son envie d’apprendre. Et le trajet pour la boulangerie qui prenait 10 minutes, a pris alors beaucoup plus de temps.
Adopter ce mode d’apprentissage, qui finalement ne suit pas de règles bien précises, si ce n’est l’envie de l’enfant, demande une confiance inconditionnelle envers l’enfant.
Quelques épisodes clés du podcast Papatriarcat
Comme pour l’interview d’André Stern dans le podcast Les Adultes de demain, Cédric met à part l’épisode de Papatriarcat « l’enfant est un géant » qu’il a enregistré avec l’auteur de Je ne suis jamais allé à l’école.
Chaque épisode du podcast Papatriarcat amène quelque chose d’important, qu’il s’agisse de celui avec Isabelle Filliozat sur l’éducation positive et la non-perfection parentale ou celui avec la docteure Héloïse Junier sur comment fixer un cadre non violent.
Cédric nous invite également à écouter l’épisode avec France, du compte instagram S’éveiller simplement, qui évoque son changement de vie, le fait de prendre soin de soi et l’Instruction en Famille. D’autres épisodes sont tout aussi intéressants comme celui sur le sommeil de l’enfant ou la découverte de la sexualité et comment en parler à nos enfants, des sujets de couple avec notamment le format « histoire de parents ».
Références :
Le podcast Papatriarcat
Le site Papatriarcat
Le compte instagram Papatriarcat
Le podcast Les Adultes De Demain :
Deezer - Apple Podcast - Spotify
Nouveau podcast bébé arrive :